![Xavier Sala-i-Martín, en la Cambra de Comerç de Terrassa | @CambraTerrassa (X) Xavier Sala-i-Martín, en la Cambra de Comerç de Terrassa | @CambraTerrassa (X)](https://www.viaempresa.cat/uploads/s1/26/88/58/13/go0cvmlwoai7sey.jpeg)
Xavier Sala-i-Martín (Cabrera de Mar, 1962) es catedrático de Economía en la Universidad de Columbia de Nueva York y profesor visitante de la Universitat Pompeu Fabra. Se licenció en Ciencias Económicas por la Universitat Autònoma de Barcelona en 1985, el mismo año que emprendió su aventura a Estados Unidos, donde realizó el doctorado en la Universidad de Harvard. En 1990, año en el que presentó la tesis On States and Growth, inició su trayectoria fuera de las aulas como investigador del National Bureau of Economic Research de Cambridge de Massachusetts. Tres años más tarde ejerció, desde Washington, de consultor del Banco Mundial y del Fondo Monetario Internacional (FMI) hasta 2004, justo un año después de ser nombrado asesor económico principal del Foro económico mundial de Davos. Por si no fuese suficiente, aquel 2003 Sala-i-Martín fichó por el Fútbol Club Barcelona, en el mismo momento que lo hizo Ronaldinho. Si bien el catedrático de Economía no revolucionó el terreno de juego como lo hizo el jugador brasileño, sí que asumió un papel esencial en el inicio de la época dorada del Barça, aconteciendo miembro de la junta directiva, tesorero y presidente de la comisión económica.
Sala-i-Martín es autor de Doncs jo ho veig així (2010), És l'hora dels adéus? (2014), Economia en colors (2015) o De la sabana a Mart: L’economia de la intel·ligència natural (2023), entre otros. Su amplia trayectoria ha sido reconocida con prestigiosos galardones, como por ejemplo el Premio Kenneth J. Arrow al mejor artículo del mundo sobre economía de la salud (2000), el Premio Conde de Godó de Periodismo (2003) o el Premio de Economía Rey de España (2004), y ha sido representada por sus famosas y llamativas americanas. Después de hablar de talento, productividad e inteligencia artificial en el
En varias ocasiones le hemos escuchado decir que los grandes expertos en inteligencia artificial son europeos, se forman en nuestras universidades, pero se marchan a Estados Unidos. Es también su caso. ¿Qué le hizo marchar a Estados Unidos?
Estados Unidos se ha especializado en captar talento y, por lo tanto, las mejores universidades del mundo se encuentran allí, y se encuentran allí porque captan a los mejores profesores y a los mejores estudiantes, independientemente de su origen. Actualmente, en la facultad de Economía de la Universidad de Columbia somos unos 40 profesores, y me parece que hay solo tres americanos.
¿Aquí sí que importa el origen?
En el caso de los catedráticos sí, fíjate que todos son catalanes. Pero en el caso de los futbolistas no, no les miramos el pasaporte, y esto nos tendría que hacer reflexionar. Por qué en la universidad tenemos unas normas que hacen que no haya catedráticos marroquíes, y, en cambio, en el fútbol no, y que sí que haya trabajadores marroquíes como Lamine Yamal. Las normas que usamos en un lugar y en otro son muy diferentes.
Pasa lo mismo con las diferencias salariales. En la universidad no aceptamos que un profesor cobre 10 veces más, en cambio, en el Barça, si los mejores no cobran 10 veces más, se marcharán. Esto hace que los médicos más importantes de los grandes hospitales de Nueva York sean catalanes. ¿Qué hacen allí? ¿Qué hacen Valentí Fuster y Carles Cordón allí? ¿Qué hacía Josep Baselga? ¿Qué hace Joan Massagué en el Memorial Sloan-Kettering Cancer Center? ¿Por qué no están aquí?
En este sentido, ¿cómo pueden las empresas catalanas retener el talento local? ¿Estamos apostando por talento extranjero y dejando escapar el talento catalán?
No sé si realmente se apuesta tanto por el talento extranjero. Si miras las universidades catalanas, no verás demasiado extranjero. Sí que hay, a escala simbólica hay estudiantes de Erasmus y algún profesor júnior, pero mira la cara que tienen todos los catedráticos. Todos son blancos, todos son catalanes. No sé si apostamos tanto...
Una cosa es lo que digan los políticos, que no paran de repetirlo, pero, ¿qué quiere decir apostar? Si aquí viene un catedrático y dice que cobra un millón y medio, ¿lo aceptarán? Y ya no solo los políticos, ¿lo aceptará la sociedad? Es la sociedad la que no acepta que haya un profesor que cobre un millón y medio, y otro que cobre cincuenta mil. En cambio en el fútbol sí. Un chico del Barça B cobra no sé qué, y un Lewandowski cobra 30 millones, en el mismo equipo, y no pasa nada.
¿Qué quiere decir con esto?
Que lo importante en este país es el fútbol. Todos sabemos que si aplicáramos las reglas de la universidad al Barça, el Barça se iría a segunda división, y esto no lo aceptaríamos. Pero que nuestros hospitales y universidades sean de segunda división no nos importa. Esto nos tendría que hacer pensar, porque no es una cuestión exclusivamente política, si la gente quisiera, conseguiríamos cambios, el problema que somos nosotros que no aceptamos estas diferencias. Y cuando digo diferencias salariales también me refiero a diferencias de recursos, tampoco aceptaríamos que, por ejemplo, un equipo de la Autónoma contara con 500 millones de euros para desarrollar inteligencia artificial y el de la UB no, porque consideramos que se tiene que repartir y que somos todos iguales.
"Que nuestros hospitales y universidades sean de segunda división no nos importa"
En cuanto a la fuga de talento que vive Catalunya, ¿qué papel considera que tiene el nivel de bienestar? ¿Somos felices los catalanes?
Esto de la felicidad es muy difícil de medir. Los economistas lo hemos intentado durante tiempo, en compañía de psicólogos como Daniel Kahneman, pero es muy difícil. Todos los países tienen la creencia de que son los mejores, todos piensan que allí se vive muy bien, que tienen la mejor ciudad del mundo o que es donde se come mejor. La gente de India dice que esto pasa en India, la gente de Marruecos piensa que su país es el mejor, y los americanos piensan que ellos son los mejores.
Y nosotros decimos que Barcelona es la mejor ciudad del mundo.
Aquí todos decimos que se vive muy bien, que Barcelona es el mejor lugar donde vivir, pero yo cuando hago tortilla de patatas en Nueva York la gente me dice, "hostia, tiene mucho aceite, ¿no?". Esto está muy bien aquí, pero allí tienen otros gustos, y cuando ellos hacen un bistec con mantequilla yo pienso "¿qué hacéis aquí, un bistec a la barbacoa con mantequilla? ¿No veis que no pega?" (ríe).
Dicho esto, no tengo ni idea de si somos más felices... si miramos los datos, no, no lo somos, pero yo no me fio de la manera que se usa para medir la felicidad. Los datos dicen que los más felices son los finlandeses, que precisamente tienen la tasa de suicidio más alta del planeta.
![Xavier Sala-y-Martín, a la Cambra de Comercio de Terraza | @CambraTerraza (X) Xavier Sala-i-Martín, a la <apertium-notrans>Cámara de comercio</apertium-notrans> de Terraza | @CambraTerraza (X)](/uploads/s1/26/88/58/61/dsc5976_11_640x380.jpeg)
¿Desde las escuelas estamos preparando correctamente a las futuras generaciones?
No, definitivamente no.
¿Qué tendríamos que cambiar?
Muchas cosas. Vivimos en un mundo de incertidumbre. Hoy en día, yo, como parte del sistema educativo, tengo que entrenar a mis estudiantes para profesiones que no existen o que no sabemos si dejarán de existir. La mayor parte de mis estudiantes de Economía en Estados Unidos acaban haciendo contabilidad, y yo, honestamente, no sé si la contabilidad existirá dentro de diez años o si la llevará a cabo la inteligencia artificial. Por lo tanto, que desde las universidades continuemos entrenando a la gente a ser contable ignorando la posibilidad de que este trabajo pueda desaparecer, es muy peligroso.
Entonces, ¿qué se tendría que enseñar?
La universidad se ha convertido en un tipo de centro de formación profesional. Entrenamos a contables, a especialistas de marketing, a cardiólogos, o a gente que mira imágenes para detectar tumores de cáncer de piel. Enseñamos cosas muy específicas en un momento en el que cualquiera de estas puede desaparecer. Por lo tanto, tendríamos que entrenar, por ejemplo, la flexibilidad. Entrenar a los estudiantes a ser flexibles, a ser resilientes. Todos los psicólogos nos dicen que los peores días de la vida de cualquier ser humano es cuando te despiden, cuando pierdes el trabajo hasta que no encuentras otro. Y sabiendo que esto es un trauma, que nos encontramos en un mundo que cambia rápidamente, y que a los jóvenes de hoy en día les pasará tres, cuatro, cinco o seis veces a lo largo de su vida, sería bueno dotarles de las herramientas que les permitan coger y tratar este tema, que será dramático para ellos, y que les pasará a todos.
Mi madre, cuando su hija entró en el Banc Sabadell, pensó "ya está, ya lo ha conseguido, tiene un trabajo para toda la vida". Pero es que el Banc Sabadell ya no es para toda la vida. Ni el Banc Sabadell ni nada, hoy en día cualquier trabajo será cambiante, y no estamos preparando a los estudiantes para esto. Los estudios están basados en la idea de que la información es escasa y que hay que embutir de información las cabezas de los niños, y esta es una idea que viene del siglo XIX, cuando no había Internet. Y ahora, la información está en el móvil y hay que buscarla; la barrera entre la información y nosotros somos nosotros. Tenemos que ir a buscarla, nos tenemos que preguntar cosas, tenemos que tener curiosidad. ¿Hay clases de curiosidad? ¿Has visto alguna vez una clase de curiosidad? ¿Has visto alguna vez cómo se fomenta la curiosidad en las escuelas?
Pero los niños por naturaleza son curiosos. ¿Puede ser que perdamos la curiosidad por el camino?
La curiosidad se mata. Al niño que hace demasiadas preguntas, el profesor le hace callar para poder acabar el temario, los otros estudiantes se ríen de él porque está todo el día preguntando, y el padre y la madre, con buena voluntad, responden una o dos preguntas y a la cuarta también le hacen callar. Entre todos matamos la curiosidad de los niños, y tendría que ser al contrario, la tendríamos que fomentar, todos los niños de tres o cuatro años hacen preguntas, en cambio, cuando doy clases en la Pompeu Fabra, nadie me pregunta nada en todo el trimestre.
"Entre todos matamos la curiosidad de los niños, y tendría que ser al contrario, la tendríamos que fomentar"
¿Matando la curiosidad estamos matando a futuros emprendedores?
Pues también. Otro gran problema aquí es el emprendimiento. Todos mis estudiantes en Estados Unidos tienen empresas, a principio de cada curso me vienen con proyectos, como por ejemplo una aplicación que consiste en una red social para que los estudiantes de mis clases se puedan ayudar entre sí y resolver preguntas. Se dirigen a mí y me la venden por 500 dólares. Ven un problema, lo solucionan, hacen una empresa y te la venden.
¿No ha recibido ninguna oferta de alguno de sus estudiantes de la Pompeu Fabra?
Mis estudiantes de la Pompeu quieren ser funcionarios en "la Caixa", o ejecutivos de grandes corporaciones, no quieren hacer su empresa, no quieren ser emprendedores ni empezar desde cero, no quieren levantar la persiana de la fábrica. Quieren tener fiesta los viernes por la tarde, seis semanas de vacaciones y hacer teletrabajo. No quieren ser emprendedores, porque ser emprendedor es muy difícil, estarás muchos años siendo pobre, sin un duro y trabajando como un loco sin ingresos. Los catalanes de ahora quieren ser funcionarios, no emprendedores. En cambio, los de antes no, los de hace 100 años todos querían ser emprendedores, esto ha cambiado mucho y es muy peligroso, porque todo el talento emprendedor estará en Estados Unidos, y en Europa nos convertiremos en funcionarios.